AEW "ALL OUT" Ergebnisse & Bericht aus Chicago, Illinois, USA vom 31.08.2019 (inkl. Video der kompletten "Buy-In"-Preshow)

RatedRBeast

Member
Der Satz war mir nicht ganz klar. Schön das du es aufgeklärt hast. Ich habe jetzt so oft gelesen, dass das Cody Match schlecht war und mir gedacht, das ist eigentlich ein typisches,Wrestling-Match gepaart mit den Facetten wie man es von früher kannte. Ob es von den ganzen Matches dann das schlechteste war, entscheidet natürlich jeder individuell.
Sehe es ähnlich wie du. Ich sehe es so, das er versucht Geschichten zu erzählen. Ob es jetzt jedesmal gut ist oder nicht, muss jeder für sich beurteilen, aber ich sehe bei ihm diesen klassischen Wrestling-Stil. Und den Stil mag ich.
 

Borg

Active member
Ich habe das Match bei All In letztes Jahr, hier Cody gegen Aldis, abgefeiert, für mich war das großes Kino. Alle beide hatten einen super Entrance, Aldis mit seiner "hochnäsigen britischen Überheblichkeit", die Art des Boxereinlaufes von Cody, da wurde noch mal kurz die Schulter massiert vom Team, letzte Anweisungen der Nightmare-Family, dann wie beide das Match geführt haben. Dafür würde ich sofort Eintritt zahlen. Das war auch für mich einer der Highlights letztes Jahr.
Cody ist für mich ein "Macher", ob alles so richtig ist sei mal dahingestellt, aber er macht was. Er hat Ideen und Visionen, das gefällt mir.
Apropos...hast du Alsis vs Scurll gesehen?
Auch richtig stark!
Ähnlicher klassischer Ansatz, große Gesten, Emotionen...alles was man braucht!
 

SilentSanta

Pseudo-Wrestlingphilosoph und AndiTaker
So, bin nun durch. Mir hat der Opener sehr ordentlich gefallen. Tempo, Charisma - runde Sache.

Das Leider Match fand ich nur stark - nicht aber überragend.

Und beim Main Event bin ich sogar kurz eingenickt (ich hatte aber auch einen langen Arbeitstag). Mir fehlte da irgendwie das Big-Time-Feeling. Und ob Jericho heute den Mainstream erreichen kann (alt, wabbelig) muss man abwarten. Wohlgemerkt, ich rede nicht vom normalen Wrestlingpublikum, bei dem Jericho zurecht außer Frage steht, sondern vom Mainstream, den man vielleicht für das Produkt erst noch gewinnen will. Ich bin mir nicht sicher, ob AEW da auf dem richtigen Weg ist derzeit, drücke aber nach wie vor alle Daumen.
 
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reDragon

#AllHailTheDarkOrder
So, bin nun durch. Mir der Opener sehr ordentlich gefallen. Tempo, Charisma - runde Sache.

Das Leider Match fand ich nur stark - nicht aber überragend.

Und beim Main Event bin ich sogar kurz eingenickt (ich hatte aber auch einen langen Arbeitstag). Mir fehlte da irgendwie das Big-Time-Feeling. Und ob Jericho heute den Mainstream erreichen kann (alt, wabbelig) muss man abwarten. Wohlgemerkt, ich rede nicht vom normalen Wrestlingpublikum, bei dem Jericho zurecht außer Frage steht, sondern vom Mainstream, den man vielleicht für das Produkt erst noch gewinnen will. Ich bin mir nicht sicher, ob AEW da auf dem richtigen Weg ist derzeit, drücke aber nach wie vor alle Daumen.
Also für mich ist es egal ob Jericho wabblig ist ..... er ist einfach Grandios ...... und er erfindet sich immer und imm wieder aufs neue...... Adam Page brauch noch nen bisl :) ..... ein Jericho zieht im Mainstream
 

Borg

Active member
Also für mich ist es egal ob Jericho wabblig ist ..... er ist einfach Grandios ...... und er erfindet sich immer und imm wieder aufs neue...... Adam Page brauch noch nen bisl :) ..... ein Jericho zieht im Mainstream
Solang das genügen Leute glauben, gut.
Aber findest du das auch gut so?
Hätte dir ein junger Champ wie Page, der mit dem Titel wächst nicht auch gefallen?
Oder Kenny? Oder Cody?
Sind das keine Draws für dich?
 

reDragon

#AllHailTheDarkOrder
Solang das genügen Leute glauben, gut.
Aber findest du das auch gut so?
Hätte dir ein junger Champ wie Page, der mit dem Titel wächst nicht auch gefallen?
Oder Kenny? Oder Cody?
Sind das keine Draws für dich?
um den Mainstream zu erreichen brauchst du jemanden der zieht ..... so kann man dann Adam Page in Ruhe aufbauen und dann zum World Champ machen ..... das ist meine Meinung dazu ..... :) und ich mag alle Worker von AEW :) nen PAC wäre auch cool als Champ :)
 

Spear

wrestling-infos.de Veteran
Meltzer Ratings:

Casino Battle Royale **1/4
Private Party vs. Jack Evans & Angelico ***½
Christopher Daniels, Frankie Kazarian & Scorpio Sky vs. Luchasaurus, Jungle Boy & Marko Stunt ****
Pac vs. Kenny Omega ****1/4
Jimmy Havoc vs. Darby Allin vs. Joey Janela ****
The Dark Order vs. Trent Barreta & Chuck Taylor **3/4
Riho vs. Hikaru Shida ***
Cody vs. Shawn Spears ****
Pentagon Jr.& Fenix vs. The Young Bucks *****1/4
Chris Jericho vs. Adam Page ****
 

Thez

Zarathustra
Hier seht Ihr eine Gegenüberstellung der Wertungen von Herrn Csonka und Herrn Meltzer, diesmal sortiert nach der Anzahl der Meltzer-Sternchen. Dazu habe ich die Differenzen berechnet, wobei zu beachten ist, dass Meltzers Skala mittlerweile schon bei sieben Sternen angekommen ist, während Herr Csonka die fünf Sterne nie überschreitet. Dementsprechend sollten Herrn Meltzers Wertungen grundsätzlich höher ausfallen. Einige Differenzen haben allerdings ein Minus vor dem Komma, das heißt Herr Csonka hat trotzdessen noch eine höhere Wertung gegeben. Insgesamt gleichen sich die Unterschiede übrigens fast aus, es ergibt sich eine Durchschnittsdifferenz von 0,01 Sternen.

LigaMeltzerCsonkaDiffKampf
NXT UK5,255,000,25Tyler Bate vs. Walter
AEW5,254,750,50Lucha Bros vs. Young Bucks
NJPW4,504,500,00Kazuchika Okada vs. Minoru Suzuki
NXT UK4,504,250,25Andrews & Webster vs. Gallus vs. Grizzled Young Veterans
AEW4,254,000,25Kenny Omega vs. Pac
NXT UK4,004,000,00Cesaro vs. Ilja Dragunov
NJPW4,004,000,00Zack Sabre Jr. vs. Hiroshi Tanahashi
AEW4,003,750,25Cody vs. Shawn Spears
AEW4,003,750,25Jurassic Express vs. So Cal Uncensored
AEW4,003,250,75Chris Jericho vs. Adam Page
AEW4,003,250,75Darby Allin vs. Jimmy Havoc vs. Joey Janela
NJPW3,754,00-0,25Aussie Open vs. Guerrillas of Destiny
NJPW3,754,00-0,25Eagles & Ospreay vs. Ishimori & Phantasmo
AEW3,503,500,00Angelico & Jack Evans vs. Private Party
NXT UK3,253,000,25Kay Lee Ray vs. Toni Storm
AEW3,003,50-0,50Riho vs. Hikaru Shida
NJPW3,002,750,25Narita, Taguchi & Umino vs. Romero, Sho & Yoh
NJPW3,002,500,50Hikuleo & Takahashi vs. Ibushi & Robinson
AEW2,753,25-0,50Best Friends vs. Dark Order
NXT UK2,503,50-1,00Travis Banks vs. Noam Dar
NXT UK2,503,25-0,75Joe Coffey vs. Dave Mastiff
NJPW2,503,00-0,50Tomohiro Ishii vs. Kenta
NJPW2,252,75-0,50Naito & Sanada vs. Owens & White
AEW2,252,50-0,25Women’s Casino Battle Royal
 
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SilentSanta

Pseudo-Wrestlingphilosoph und AndiTaker
Hui, da ist der gute Dave wieder ordentlich dabei. Wie gesagt, Cody gegen Spears gab mir nix, dass andere das anders sehen, kann ich gut nachvollziehen (wir bringen zu All out auch noch eine Review, wo wir auch und insbesondere darüber sprechen). Dass die Bucks und die Bros über die 5 Sterne gehen finde ich sehr sportlich. Aber hey, Geschmackssache eben :)
 
Hui, da ist der gute Dave wieder ordentlich dabei. Wie gesagt, Cody gegen Spears gab mir nix, dass andere das anders sehen, kann ich gut nachvollziehen (wir bringen zu All out auch noch eine Review, wo wir auch und insbesondere darüber sprechen). Dass die Bucks und die Bros über die 5 Sterne gehen finde ich sehr sportlich. Aber hey, Geschmackssache eben :)
Auf einer 7 Sterne Skala find ich die passend. :)
Bei Max. 5 Sternen würde ich eher die von dem anderen Kerl nehmen.
 

ChrisB

Member
Hätte dir ein junger Champ wie Page, der mit dem Titel wächst nicht auch gefallen?
Ich denke der Plan von AEW wird sein Jericho durch einen aufstrebenden (eigenen) Star besiegen zu lassen, daher macht das schon Sinn. Man muss halt bedenken dass dies nicht WWE ist. Bei WWE würde morgen irgendwer um die Ecke kommen, ein Titelmatch fordern und dies dann auch bekommen. Unabhängig davon ob dieser Herrausforderer gerade erst ein Random-Match verloren hat.
Ich würde jetzt mal davon ausgehen das Jericho den Titel 6-12 Monate hält, wärend sich ein "Face" Stück für Stück nach oben kämpft, den ein oder anderen Rückschlag verkraften muss, und irgendwann die Chance auf den Titel bekommt, und dann gibt es den großen PayOff. Gerade durch die TV Weeklys kann man so den Aufstieg eines Workers wunderbar langfristig aufbauen.
Daher macht es mMn schon Sinn ein bekanntes Gesicht jetzt erstmal an die Spitze zu stellen. Jericho hat ja einen starken Ruf und somit wird der erste Titelwechsel ein großer Push für den Bezwinger sein. Ich denke auch größer als er jetzt als erster Champion wäre.

PS: Bin aber auch persönlich überrascht wie krass (körperlich) außer Form Jericho ist. Wenn er nicht mehr aktiv wäre würde mich das nicht unbedingt wundern. Da er aber noch regelmäßig aktiv ist, wundert es mich schon dass er doch einige Kilos zu viel auf den Hüften ab. Ist aber auch nur eine oprische Beurteilung, den die Matches workt er ja immer noch souverän.
 

Angsthase

Member
Daher macht es mMn schon Sinn ein bekanntes Gesicht jetzt erstmal an die Spitze zu stellen. Jericho hat ja einen starken Ruf und somit wird der erste Titelwechsel ein großer Push für den Bezwinger sein. Ich denke auch größer als er jetzt als erster Champion wäre.
Sehe ich genauso. Jericho wird nicht so schnell den Titel wieder verlieren.
Zumindest dieses Jahr wird er wohl halten bis ein echter Herausforderer sich mit vielen Siegen in Position gebracht hat. Zum Start muss AEW ja erstmal etablieren, dass Siege was wert sind und eben nicht jeder, der eine Promo unterbricht ein Titelmatch bekommt.
Anderer Aspekt: Page und viele andere haben noch Jahre, Jerichos Zeit tickt. Seine Matches werden wohl kaum besser werden.

Zudem ist Page für mich auch einfach noch nicht so weit. Im Ring ist das alles ganz gut, wenn auch nicht überragend, außerhalb muss er noch viel drauf packen.
Er ist für mich sehr blass was Charisma und Promos betrifft. Mit dieser Cowboy Nummer kann er bei mir auch nicht punkten, kommt aber ja scheinbar bei vielen an.
Ich denke die Pac-Fehde kann ihm ordentlich Profil als Face geben.
 

Knecht Ruprecht

Grumpy Professor
Solang das genügen Leute glauben, gut.
Aber findest du das auch gut so?
Hätte dir ein junger Champ wie Page, der mit dem Titel wächst nicht auch gefallen?
Oder Kenny? Oder Cody?
Sind das keine Draws für dich?
Page ist in keiner Weise bereit für den Titel und Jericho ist in jeder Hinsicht perfekt als erster Champion. Er ist ein sehr bekannter Name und er ist ein glaubwürdiger Heel. Beides ist wichtig wenn man auf diesem Niveau eine neue Promotion startet. Man wird ab dem 2.10. viele neue Zuschauer haben, die Page noch nicht kennen und ihn auch nicht sofort als Topface der Company wahrnehmen. Ein solches ist Page noch nicht, nichtmal beim BTE-Stammpublikum. Für die Spannung des Matches an sich wäre es sogar besser gewesen, wenn Page gar nicht in diesem gestanden hätte. Zum Start auf TNT jemanden den Titel zu geben, der in dieser Rolle nicht erprobt ist und dementsprechend auch scheitern könnte, in der Hoffnung er würde da schon reinwachsen, klingt nicht durchdacht. Page wird den Kreis in 1-2 Jahren schließen, irgendwann wird man seine Story damit beginnen, dass er beim ersten Versuch scheiterte.

Darüber hinaus ist es zu Beginn leichter, mit einem Heelchamp und der Chase der Babyfaces die Storys zu beginnen. Deshalb fallen hier Kenny Omega und Cody raus. Mal ganz davon abgesehen, dass ich die Reaktionen der Kritiker hätte sehen wollen, wenn Cody als erster den Titel gewinnt.
 
Zuletzt bearbeitet:

RaZoR

Active member
Page ist in keiner Weise bereit für den Titel und Jericho ist in jeder Hinsicht perfekt als erster Champion. Er ist ein sehr bekannter Name und er ist ein glaubwürdiger Heel. Beides ist wichtig wenn man auf diesem Niveau eine neue Promotion startet. Man wird ab dem 2.10. viele neue Zuschauer haben, die Page noch nicht kennen und ihn auch nicht sofort als Topface der Company wahrnehmen. Ein solches ist Page noch nicht, nichtmal beim BTE-Stammpublikum. Für die Spannung des Matches an sich wäre es sogar besser gewesen, wenn Page gar nicht in diesem gestanden hätte. Zum Start auf TNT jemanden den Titel zu geben, der in dieser Rolle nicht erprobt ist und dementsprechend auch scheitern könnte, in der Hoffnung er würde da schon reinwachsen, klingt nicht durchdacht. Page wird den Kreis in 1-2 Jahren schließen, irgendwann wird man seine Story damit beginnen, dass er beim ersten Versuch scheiterte.

Darüber hinaus ist es zu Beginn leichter, mit einem Heelchamp und der Chase der Babyfaces die Storys zu beginnen. Deshalb fallen hier Kenny Omega und Cody raus. Mal ganz davon abgesehen, dass ich die Reaktionen der Kritiker hätte sehen wollen, wenn Cody als erster den Titel gewinnt.
Seh ich genau so. Jericho ist aktuell einfach die Beste und sinnvollste Wahl. Dazu kommt, dass er es schon wieder getan hat und einfach mal #AlitttebitofBubbly over gebracht hat. Finde auch die Vergleiche … Öhhh bei WWE würden alle meckern weil "Teilzeit" Champion ….. völlig unangebracht. So ein Bullshit. Aktuell seh ich auch keinen wirklichen Herausforderer der ihm den Titel abnehmen könnte. Cody wird's bei Full Gear versuchen aber ich seh ihn nicht als Champion. Danach musst du mal schauen. Kenny ist nicht Championform, Page ist auch erstmal raus, vllt Moxley sollte er gegen Kenny gewinnen... aber selbst bei ihm so 100% sicher bin ich auch nicht... nach dem Start auf TNT wird sicher ein würdiger Herausforderer herausstechen.
 

K1abauter

Member
Page ist in keiner Weise bereit für den Titel und Jericho ist in jeder Hinsicht perfekt als erster Champion. Er ist ein sehr bekannter Name und er ist ein glaubwürdiger Heel. Beides ist wichtig wenn man auf diesem Niveau eine neue Promotion startet.
Die Erfahrung spricht wohl für ihn. Aber "bekannter Name" ist halt auch relativ. Im Wrestling definitiv, die Frage ist, kennt/schätzt ihn auch ein junger Fan so ein? Immerhin ist der letzte Jericho Run als World Champion und nicht nur Ergänzung im WWE-Kosmos auch schon Jahre her. Einen Hangman Page kennt die Zielgruppe noch nicht, einen Chris Jericho aber vielleicht auch nicht, weil zu lange her, dass er wirklich wer war.
Nichtsdestotrotz musste man es mit ihm versuchen, da er so oder so derjenige ist, bei dem das Argument "bekannter Name" zutreffen könnte...
 

Knecht Ruprecht

Grumpy Professor
Die Erfahrung spricht wohl für ihn. Aber "bekannter Name" ist halt auch relativ. Im Wrestling definitiv, die Frage ist, kennt/schätzt ihn auch ein junger Fan so ein? Immerhin ist der letzte Jericho Run als World Champion und nicht nur Ergänzung im WWE-Kosmos auch schon Jahre her. Einen Hangman Page kennt die Zielgruppe noch nicht, einen Chris Jericho aber vielleicht auch nicht, weil zu lange her, dass er wirklich wer war.
Nichtsdestotrotz musste man es mit ihm versuchen, da er so oder so derjenige ist, bei dem das Argument "bekannter Name" zutreffen könnte...
Ich glaube fast da unterschätzen viele auch die Bekanntheit von Jericho. Ich würde fast mal behaupten, er ist bekannter als 99% des aktuellen WWE-Rosters. Vielleicht sogar bekannter als ein Roman Reigns. Weil er eben in einer Zeit groß geworden ist, in der Wrestling eine ganz andere Popularität hatte. Es ist ja auch nicht so, als sei Jericho nun 10 Jahre weg vom Fenster gewesen. Seine Fehde gegen Kevin Owens ist 2,5 Jahre her und war nun doch sehr populär. Um ihn gar nicht zu kennen, müsste man also schon sehr frisch Fan sein. Und für alle, die noch kein Wrestlingfan sind, oder eben doch erst seit einem Jahr, ist Jericho immer noch ein perfekter Heel in der aktuellen Rolle, während ich Page eben aktuell noch nicht als Top-Babyface sehe, welches Neulinge bindet.
 

Borg

Active member
Page ist in keiner Weise bereit für den Titel und Jericho ist in jeder Hinsicht perfekt als erster Champion. Er ist ein sehr bekannter Name und er ist ein glaubwürdiger Heel. Beides ist wichtig wenn man auf diesem Niveau eine neue Promotion startet. Man wird ab dem 2.10. viele neue Zuschauer haben, die Page noch nicht kennen und ihn auch nicht sofort als Topface der Company wahrnehmen. Ein solches ist Page noch nicht, nichtmal beim BTE-Stammpublikum. Für die Spannung des Matches an sich wäre es sogar besser gewesen, wenn Page gar nicht in diesem gestanden hätte. Zum Start auf TNT jemanden den Titel zu geben, der in dieser Rolle nicht erprobt ist und dementsprechend auch scheitern könnte, in der Hoffnung er würde da schon reinwachsen, klingt nicht durchdacht. Page wird den Kreis in 1-2 Jahren schließen, irgendwann wird man seine Story damit beginnen, dass er beim ersten Versuch scheiterte.

Darüber hinaus ist es zu Beginn leichter, mit einem Heelchamp und der Chase der Babyfaces die Storys zu beginnen. Deshalb fallen hier Kenny Omega und Cody raus. Mal ganz davon abgesehen, dass ich die Reaktionen der Kritiker hätte sehen wollen, wenn Cody als erster den Titel gewinnt.
Das sagt man so, ja.
Typisches, generisches Wrestling Schema F.
Mag ja eine adäquate Schablone sein, ist aber wieder wenig revolutionär.

Und ich fragte auch nicht nach dem 1x1, das kenne ich auch, ich fragte nach der persönlichen Meinung.

Meine ist halt, dass Jericho nicht mehr so recht an die Spitze einer (neuen,jungen) Liga passt.
Mir hätte zB ein Heel-Pentagon auch noch ganz gut gefallen.
 

ChrisB

Member
Typisches, generisches Wrestling Schema F.
Mag ja eine adäquate Schablone sein, ist aber wieder wenig revolutionär.
Naja...aber es ist halt immer noch Wrestling...und am Ende geht es da immer um Gut vs. Böse. Wie halt auch in jedem zweiten Hollywood Film. Für die Unterhaltung kommt es nur darauf an ob man die Geschichte glaubwürdig und spannend erzählt. Die Fans wollen mitfiebern.
Viel revolutionieren kann man da nicht, es sei denn man inszeniert es komplett als Sport, ohne die „Charakter-Rollen“ als Face und Hell. Also mit Weltrangliste, Jeder gegen jeden möglich und Promos im Stil von UFC oder Boxen.
Was aber doch etwas problematisch sein könnte, wenn man sich damit zu sehr vom Kern und der Historie des Wrestling entfernt.
 
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