W-IPin Wrestling-Weekly Podcast - Sammelthread - Aktuelle Ausgabe: #108 vom 14.12.2019

[Knecht Ruprecht]

Dann erkenne ich nicht das Diskussionspotential hinter dieser rhetorischen Glanzleistung. ^^

Ich glaub der zitierte Beitrag war eher humorvoll gemeint, zu einem Thema das sich immer weiter hochschaukelt und bei dem sich die Fronten verhärten. Ich glaube du und ich haben unsere Sicht schon klargemacht, jedem von unserer Meinung überzeugen können und müssen wir ja gar nicht.

Rousey ist so ein Mainstream Star weil sie so hässlich ist? Wäre ihr Äusseres nicht, dann hätte sich niemand ausserhalb der MMA für die Frau interessiert, richtig?

Sicher spielt es eine Rolle, dass sie als Frau nicht aussieht wie Brock Lesnar, aber wie ich schon vor längerer Zeit mal in einem Podcast erwähnte, ist Rousey nun auch kein klassisches Model und mit Sicherheit keine "10" in den Augen der WWE-Offiziellen, wobei diese Zahl zu Divas-Zeiten ja gerne die Einstellungsvoraussetzung #1 war. Ich denke nicht, dass Rousey vor 10 Jahren bei WWE einen Job wegen ihres Aussehens bekommen hätte.

 

[Crestfallen]

Ich glaub der zitierte Beitrag war eher humorvoll gemeint, zu einem Thema das sich immer weiter hochschaukelt und bei dem sich die Fronten verhärten. Ich glaube du und ich haben unsere Sicht schon klargemacht, jedem von unserer Meinung überzeugen können und müssen wir ja gar nicht.



Sicher spielt es eine Rolle, dass sie als Frau nicht aussieht wie Brock Lesnar, aber wie ich schon vor längerer Zeit mal in einem Podcast erwähnte, ist Rousey nun auch kein klassisches Model und mit Sicherheit keine "10" in den Augen der WWE-Offiziellen, wobei diese Zahl zu Divas-Zeiten ja gerne die Einstellungsvoraussetzung #1 war. Ich denke nicht, dass Rousey vor 10 Jahren bei WWE einen Job wegen ihres Aussehens bekommen hätte.

Wir reden ja auch nicht von vor 10.Jahren oder nur WWE. Würde sie aussehen wie ein Teller Kebap, hätte sie im Showbiz, sei es Sport Entertainment oder Movies, keine Chance. Heute, jetzt ..nicht 2008.
Also ist das nicht auch voll unfair irgendwie?

 

[Knecht Ruprecht]

Wir reden ja auch nicht von vor 10.Jahren oder nur WWE. Würde sie aussehen wie ein Teller Kebap, hätte sie im Showbiz, sei es Sport Entertainment oder Movies, keine Chance. Heute, jetzt ..nicht 2008.
Also ist das nicht auch voll unfair irgendwie?

Da ist sie ja auch nur ein Beispiel von vielen. Jemand hat großen sportlichen Erfolg, und weil er dann auch nicht schlecht aussieht, stürzen sich die Medien besonders auf ihn. Das ist aber mMn etwas anderes, als wenn ich meinen Job erstmal nur wegen des Aussehens bekomme. Ein sehr populäres Beispiel wäre da ein Cristiano Ronaldo, seinerzeit ein Martin Schmitt und so weiter. Die alle wären nie populär geworden, wenn sie in ihrem Sport nicht Weltklasse gewesen wären. Es gibt genug Beispiele für Leute die es aber dennoch in die Unterhaltungsbranche geschafft haben, wenn auch in anderen Größenordnungen. Bei Frauen spielt da aber natürlich immer das Aussehen eine größere Rolle, wann war das nicht so?

 

[Crestfallen]

Da ist sie ja auch nur ein Beispiel von vielen. Jemand hat großen sportlichen Erfolg, und weil er dann auch nicht schlecht aussieht, stürzen sich die Medien besonders auf ihn. Das ist aber mMn etwas anderes, als wenn ich meinen Job erstmal nur wegen des Aussehens bekomme. Ein sehr populäres Beispiel wäre da ein Cristiano Ronaldo, seinerzeit ein Martin Schmitt und so weiter. Die alle wären nie populär geworden, wenn sie in ihrem Sport nicht Weltklasse gewesen wären.

Ja aber Ronaldo würde doch jetzt nicht einen Spot bei Mania verdienen, wenn er 2 mal im Performance Center gewesen ist und als 8jähriger schon ein Hulk hogan Shirt besessen hat. Sportler mit viel Disziplin ist er ja auch und man weiss nicht was er wrestlerisch drauf hat, wo es ja nicht nur um Mixed Martial Arts geht, sondern ums Selling und Bumps nehmen. Genau das wissen wir nämlich aufgrund ihrer Karriere von Rousey auch nicht. Oder seh ich das falsch?
Edit: ich meine...hat sie schon als Stuntfrau gearbeitet? Das wäre zb ein Job der dem des Showkampfes am ähnlichsten kommt. Kämpfe möglichst echt aussehen zu lassen

 

[Knecht Ruprecht]

Ja aber Ronaldo würde doch jetzt nicht einen Spot bei Mania verdienen, wenn er 2 mal im Performance Center gewesen ist und als 8jähriger schon ein Hulk hogan Shirt besessen hat. Sportler mit viel Disziplin ist er ja auch und man weiss nicht was er wrestlerisch drauf hat, wo es ja nicht nur um Mixed Martial Arts geht, sondern ums Selling und Bumps nehmen. Genau das wissen wir nämlich aufgrund ihrer Karriere von Rousey auch nicht. Oder seh ich das falsch?
Edit: ich meine...hat sie schon als Stuntfrau gearbeitet? Das wäre zb ein Job der dem des Showkampfes am ähnlichsten kommt. Kämpfe möglichst echt aussehen zu lassen

Wenn Ronaldo morgen aufhört und eine Unterhaltungsshow in Spanien oder Portugal moderieren will, dann wird es einen größeren Sender geben, der ihm diese auf den Leib schreibt. Nicht weil Ronaldo moderieren kann oder irgendwelche Vorkenntnisse mitbringt, sondern weil er der berühmte CR7 ist.

MMA ist dem Pro-Wrestling durchaus in gewissen Bereichen ähnlich, auch wenn man natürlich Dinge wie Selling und saves Worken erst lernen muss. Gerade was Grabbling und Submissions angeht, was glaubhafte Punches, Kicks und Elbows angeht (an dieser Stelle schöne Grüße an John Cena, The Miz und Shane McMahon), hat eine Ronda Rousey sicherlich Vorteile gegenüber einem Fussballprofi. Es gibt durchaus einen Grund, warum auch viele Wrestler mittlerweile MMA trainieren und das einfließen lassen. Angefangen beim Undertaker, aber natürlich vor allem auch Leute wie Kyle O'Reilly. Des Weiteren dürfte Rousey wohl durchaus gewohnt sein auch ab und zu mal was auf die Nuss zu bekommen, was als Wrestler gebraucht wird. Und weil ich böse bin sage ich jetzt auch noch, dass Ronaldo dafür nicht bekannt ist.

 

[Crestfallen]

Wenn Ronaldo morgen aufhört und eine Unterhaltungsshow in Spanien oder Portugal moderieren will, dann wird es einen größeren Sender geben, der ihm diese auf den Leib schreibt. Nicht weil Ronaldo moderieren kann oder irgendwelche Vorkenntnisse mitbringt, sondern weil er der berühmte CR7 ist.

MMA ist dem Pro-Wrestling durchaus in gewissen Bereichen ähnlich, auch wenn man natürlich Dinge wie Selling und saves Worken erst lernen muss. Gerade was Grabbling und Submissions angeht, was glaubhafte Punches, Kicks und Elbows angeht (an dieser Stelle schöne Grüße an John Cena, The Miz und Shane McMahon), hat eine Ronda Rousey sicherlich Vorteile gegenüber einem Fussballprofi. Es gibt durchaus einen Grund, warum auch viele Wrestler mittlerweile MMA trainieren und das einfließen lassen. Angefangen beim Undertaker, aber natürlich vor allem auch Leute wie Kyle O'Reilly. Des Weiteren dürfte Rousey wohl durchaus gewohnt sein auch ab und zu mal was auf die Nuss zu bekommen, was als Wrestler gebraucht wird. Und weil ich böse bin sage ich jetzt auch noch, dass Ronaldo dafür nicht bekannt ist.

Das heisst er hat einen Spot in der Samstag Abend Unterhaltung verdient weil er ein Fussballstar war? Wäre das nicht ungerecht gegenüber Moderatoren die wirklich gut sind und den Job schon 10 Jahre machen?

Ich seh schon...wir werden abwarten müssen wie gut Rousey im Ring ist, denn es ist ein Unterschied ob man von MMA in den Showkampf wechselt, oder ob man Showkampf beherrscht und es durch MMA Training einfach besser aussehen lassen will.

 

[Knecht Ruprecht]

Das heisst er hat einen Spot in der Samstag Abend Unterhaltung verdient weil er ein Fussballstar war? Wäre das nicht ungerecht gegenüber Moderatoren die wirklich gut sind und den Job schon 10 Jahre machen?

Ich seh schon...wir werden abwarten müssen wie gut Rousey im Ring ist, denn es ist ein Unterschied ob man von MMA in den Showkampf wechselt, oder ob man Showkampf beherrscht und es durch MMA Training einfach besser aussehen lassen will.

Nein, das heißt erstmal er würde ihn bekommen und mindestens die erste Show würden sehr viele Leute schauen. Wobei Eine Unterhaltungsshow vermutlich zu weit weg ist vom Fussball, beides hat so gut wie nix gemeinsam. Vieles was um einen MMA-Kampf passiert, ist dem Pro-Wrestling hingegen durchaus nah. Trash Talk, Einsatz von Charisma, Promos/Interviews, Entrance etc. pp. Sagen wir also, Ronaldo bekommt nen Job als Host einer Fussballsendung. Wie oft gibt es das? Gerade auch im deutschen Fernsehen? Keine Ahnung wie Ronaldo das liegen würde, aber auch wenn es ein fremder Beruf ist, mit dem er keine Erfahrung hat, dann hätte er sich eine Chance durchaus verdient.

Natürlich ist das ein ganz großer Unterschied, aber Rousey bringt dennoch Grundwissen über Techniken mit, die bspw. ein Fussballspieler einfach nicht hat. Ich erinnere da auch an Matt Riddle, der sich innerhalb von Monaten zu einem sehr guten Wrestler und in weniger als 3 Jahren zu einem der besten US-Wrestler entwickelt hat. Gibt mit Rampage oder Tito Ortiz natürlich auch genug Gegenbeispiele.

 

[Crestfallen]

Nein, das heißt erstmal er würde ihn bekommen und mindestens die erste Show würden sehr viele Leute schauen. Wobei Eine Unterhaltungsshow vermutlich zu weit weg ist vom Fussball, beides hat so gut wie nix gemeinsam. Vieles was um einen MMA-Kampf passiert, ist dem Pro-Wrestling hingegen durchaus nah. Trash Talk, Einsatz von Charisma, Promos/Interviews, Entrance etc. pp. Sagen wir also, Ronaldo bekommt nen Job als Host einer Fussballsendung. Wie oft gibt es das? Gerade auch im deutschen Fernsehen? Keine Ahnung wie Ronaldo das liegen würde, aber auch wenn es ein fremder Beruf ist, mit dem er keine Erfahrung hat, dann hätte er sich eine Chance durchaus verdient.

Natürlich ist das ein Unterschied, aber Rousey bringt Grundwissen über Techniken mit, die bspw. ein Fussballspieler einfach nicht hat. Ich erinnere da auch an Matt Riddle, der sich innerhalb von Monaten zu einem sehr guten Wrestler und in weniger als 3 Jahren zu einem der besten US-Wrestler entwickelt hat. Gibt mit Rampage oder Tito Ortiz natürlich auch genug Gegenbeispiele.

Gut, aber wie gut kann sie werden, wenn sie so oft wrestlet wie Brock? Lesnar hatte zumindest am Anfang seiner WWE Karriere ein Vollzeit Schedule und hat sich seine Sporen "verdient". Dass er jetzt nur noch die Big Spots abgreift macht ihn schon lang nicht mehr zum Star, sondern zu einem ganz langweiligen und vorhersehbaren Charakter in WWE. Was denkst du wie hoch die Chance ist dass Ronda sich zu einer Top Wrestlerin entwickelt wenn sie "Kämpfe" gegen die Authority austrägt? On the grandest stage of them all

 

[Knecht Ruprecht]

Gut, aber wie gut kann sie werden, wenn sie so oft wrestlet wie Brock? Lesnar hatte zumindest am Anfang seiner WWE Karriere ein Vollzeit Schedule und hat sich seine Sporen "verdient". Dass er jetzt nur noch die Big Spots abgreift macht ihn schon lang nicht mehr zum Star, sondern zu einem ganz langweiligen und vorhersehbaren Charakter in WWE. Was denkst du wie hoch die Chance ist dass Ronda sich zu einer Top Wrestlerin entwickelt wenn sie "Kämpfe" gegen die Authority austrägt? On the grandest stage of them all

Das bleibt abzuwarten, ich würde sie ohnehin vorerst nur das halbe Roster squashen lassen, bevor ich die Matchlänge langsam steigen lassen würde. Dass sie eine Weltklasse-Wrestlerin wird ist ausgeschlossen, da braucht es jahrelange Matcherfahrung und die am besten auch nicht nur bei WWE, aber ob sie wirklich viel schlechter sein wird, als einige der Damen die seit Jahren im Ring stehen und noch nicht gut sind, bleibt erstmal abzuwarten. Man könnte ja drum wetten wer bei WrestleMania öfter botcht, eine Ronda Rousey oder eine Nia Jax.

Natürlich mögen viele Lesnar als langweilig ansehen, aber letztendlich zählt für WWE, ob er generell mehr Interesse erzeugt. Und selbst wenn Lesnar nicht mehr der Star von früher ist, erzeugt er bei mir z.B. meist noch mehr Interesse als viele der "Fulltime-Stars", namentlich erwähnt Dolph Ziggler, Roman Reigns oder auch The Miz. Alvarez hat es neulich gut auf den Punkt gebracht: Bei WWE gibt es zu viele Leute, die einen Pro-Wrestler spielen, die aber nicht wie ein wirklicher Pro-Wrestler rüberkommen. Genau das kann ich einem Brock Lesnar nicht vorwerfen.

Gutes Beispiel der gute The Miz. Sowas wird eine Rousey besser hinbekommen:

 

[Rygel]

Was denkst du wie hoch die Chance ist dass Ronda sich zu einer Top Wrestlerin entwickelt wenn sie "Kämpfe" gegen die Authority austrägt? On the grandest stage of them all

Das ist ein völlig anderes Thema. Die Chance, dass sich Rousey zu einer Top-Wrestlerin entwickelt, ist extrem niedrig, egal ob sie gegen die Authority oder Charlotte Flair antritt. Das liegt aber daran, dass sie in der WWE "kämpft". Dort ist erst kürzlich eine Bayley gescheitert, dort wurde sogar eine Banks ins Langeweile-Koma gebookt und dort wird auch eine Charlotte Flair immer eindimensional und öde bleiben. Ich diskutiere hier Contra, weil viele den Auftritt von Ronda Rousey in der Sports-Entertainment-Liga WWE verurteilen. Und das ist Quatsch. Weil in dieser Liga niemand 5-Sterne-Matches von Rousey erwartet, sondern die Aufwertung von ausgelutschten 0815-Storylines wie eben gegen die Authority. Oder auch mit der Authority, weil ich ihr noch immer auch den Heel-Spot zutraue. Deshalb habe ich auch geschrieben, dass ich eine andere Meinung hätte, wenn Rousey bei ROH oder NJPW ihr Glück versuchen möchte. Will sie aber nicht. Wenn ich manche Leute hier lese, dann bekomme ich den Eindruck, als wäre die Women-Revolution grandios verlaufen, zig Charaktere wären als ernstzunehmende Wrestlerinnen etabliert und Rousey würde denen jetzt den Spot klauen.

 

[RatedStraightLife92]

Alter, am Mic und in Sachen Verbindung müssenn wir echt mal was ändern. Ich entschuldige mich für die stellenweise blöden Soundprobleme...

Que sera sera bei dem einen klingt das Telefon ,der andere hat Internet aus Kolumbien .Bei dir ist es halt das Micro .kann der Review leider keine 5 Sterne geben Erstens war es nicht Tokyo Dome und zweiter Abzug gibt es weil kein Bier am Start ist. Daher gibt es 3/5 Punkten

 

[Santa JE_2601]

Gutes Beispiel der gute The Miz. Sowas wird eine Rousey besser hinbekommen:

Das Video von vor über einem Jahr willst du ihm vorhalten?

Gegenargument:

 

[Knecht Ruprecht]

Das Video von vor über einem Jahr willst du ihm vorhalten?

Gegenargument:

Ja will ich, denn ich habe den selben Spot, nur gegen zwei Gegner, beim Royal Rumble gesehen und seine Kicks waren noch genauso Fake wie vor einem Jahr.

 

[Crestfallen]

Ja will ich, denn ich habe den selben Spot, nur gegen zwei Gegner, beim Royal Rumble gesehen und seine Kicks waren noch genauso Fake wie vor einem Jahr.

Im Rumble selbst sind Schläge und Tritte nicht nur bei Miz nicht optimal. Liegt an verschiedenen Dingen. Weisst du selber

 

[Knecht Ruprecht]

Im Rumble selbst sind Schläge und Tritte nicht nur bei Miz nicht optimal. Liegt an verschiedenen Dingen. Weisst du selber

Ich spreche aber vom selben Spot wie im Video oben und der war in diesem Moment im Zentrum der TV-Übertragung. Ein geplanter Spot, der im Fokus der TV-Übertragung stehen sollte, keine Beschäftigung irgendwo in der Ringecke, während der Fokus der Kameras auf anderen Wrestlern lag. Mit den von dir erwähnten Schlägen und Tritten während eines Rumble Matches hatte dieser Spot also nichts zu tun.

 

[Santa JE_2601]

W-IPin Wrestling Weekly #47 - der Wochenrückblick auf WWE und den Rest der Welt: Podcast vom 10.2.2018 (RAW - SmackDown - Götterdämmerung bei Vince McMahon: Der Chairman tritt kürzer!

Eine ereignisreiche Woche liegt hinter uns! Die große Meldung war natürlich der Rückzug von Vince McMahon vom Booking von "205 Live" - ist das der Anfang vom Ende oder nur eine kleine Randnotiz? Darüber gilt es zu sprechen! Ansonsten sorgt New Japan Pro Wrestling aller Orten für volle Hallen und eine neu entfachte Euphorie für diese Art des Wrestlings. Auch das soll heute unser Thema sein. Daneben fanden natürlich auch wieder die Weeklies von WWE statt, die stellenweise gutes Wrestling, aber einmal mehr fragwürdige Bookingentscheidungen booten. Wir haben all das beleuchtet.
In diesem Sinne: Seid dabei oder seid ein faules Ei! Heute wieder bei uns am Start: Julian (aka JE_2601) und Andreas (aka Silentpfluecker). Also: REINHÖREN!

Wollt ihr unsere Meinung zu einem bestimmten Thema hören?
Kein Problem, dann spult einfach bis an die entsprechende Stelle vor:

00:00:00	Intro & Begrüßung
00:04:06	I'm fired! Vince McMahon überlässt Triple H die Aufsicht über 205 Live.
00:21:16	Preview: NJPW New Beginning in Osaka
00:29:44	Review: WWE Monday Night RAW
01:06:48	Review: WWE SmackDown Live
01:29:23	Fazit, Grüße & Outtro

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• Reviews zu Shows der Vergangenheit : Flashback #29 - WWE Survivor Series 1994 (Klick!)
• Letzte Woche eingeschaltet? : W-IPIN Weekly #46 (Klick!)
• Ein lustiges Frage-Antwort Spiel? : W-I.de Q&A #28 (Klick!)
• Einfach mal in der Podcastkiste wühlen? : Ein völlig zufällig ausgewählter Podcast (Klick!)

 

[SilentSanta]

Ich bitte um Verzeihung, natürlich sind Okada und Sanada nicht in einem Stable. Hatte Naito mit Okada kurz vertauscht... Pardon

 

[Randy van Santa]

Ich bitte um Verzeihung, natürlich sind Okada und Sanada nicht in einem Stähle. Hatte Naito mit Okada kurz vertauscht... Pardon

Blasphemie! Naito würde dich jetzt erstmal zum Essen einladen und dich mit der Rechnung sitzen lassen...

 

[Kerstin]

Blasphemie! Naito würde dich jetzt erstmal zum Essen einladen und dich mit der Rechnung sitzen lassen...

Damit würde Andi aber noch gut davon kommen.

 

[SilentSanta]

Damit würde Andi aber noch gut davon kommen.

Ach, sonst verpasse ich Naito einfach einen Destino, dann ist Ruhe.